ΣΥΝΤΕΥΞΗ ΣΤΗΝ ΚΟΡΙΝΑ ΚΑΦΕΤΖΟΠΟΥΛΟΥ
Μια εφ΄όλης της ύλης συνέντευξη με τον βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ Ηρακλείου που μιλάει για τις πολιτικές εξελίξεις, τις εσωκομματικές αλλαγές, αλλά και τις εκλογές της Αυτοδιοίκησης
«Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ένα πλοίο που ναυπηγείτε εν πλω» θα πει ο βουλευτής Ηρακλείου, Αν. Τομεάρχης Oικονομίας & Ανάπτυξης ΚΟ ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, Χάρης Μαμουλάκης κατά τη διάρκεια της συνέντευξη εφ΄όλης της ύλης που παραχώρησε στη “Φωνή του Μαλεβιζίου”, λίγες ώρες πριν την έναρξη του 3ο συνεδρίου του ΣΥΡΙΖΑ.
Μίλησε για το κομβικό σημείο που βρίσκεται ο προοδευτικός χώρος, τις αλλαγές που επιχειρούνται, την μεταστροφή των ψηφοφόρων υπέρ του ΣΥΡΙΖΑ, τις διαφορές με το ΚΙΝΑΛ- ΠΑΣΟΚ, τα λάθη της ΝΔ, σε μια κυβέρνηση που όπως υποστήριξε, παίρνει σε όλους τους τομείς κάτω από τη βάση.
Επιπλέον ρωτήθηκε και για θέματα που απασχολούν το Μαλεβίζι, όπως η χερσαία ζώνη των Λινοπεραμάτων ενώ απαντά και στον αν ήταν λάθος η απόφαση του πρώην υπουργού Υποδομών, Χρήστου Σπίρτζη, το έργο των κόμβων της Αγίας Πελαγίας να εκτελεστεί από την Αθήνα.
Η ενδιαφέρουσα συνέντευξη με τον κ. Μαμουλάκη έκλεισε με την φημολογία που ακολουθεί το όνομά του για το αν στα πολιτικά του σχέδια είναι ο δημαρχιακός θώκος.
Ακολουθούν χαρακτηριστικά αποσπάσματα της συνέντευξης
Κομβική στιγμή
Κύριε Μαμουλάκη, λίγες ώρες πριν το 3ο συνέδριο του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, ποια είναι η αίσθησή σας, τι περιμένετε από αυτό;
Ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ είναι ένα κόμμα που αριθμεί λίγα χρόνια ζωής αλλά με πολύ έντονο ρυθμό και διακυμάνσεις. Ένα κόμμα το οποίο όπως είπε ένας καλός φίλος και σύντροφος, παλαιό στέλεχος του κόμματος, “ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ένα πλοίο που ναυπηγείται εν πλω”.
Βιώνουμε μια κομβική στιγμή για το χώρο γενικότερα της κεντροαριστεράς και εκτιμώ ότι μετά το συνέδριο αυτό θα αποτυπωθεί και στην πράξη. Μια στροφή του ΣΥΡΙΖΑ και μια συμπεριληπτική προσέγγισή του πλέον ολιστικά στον ευρύτερο προοδευτικό χώρο και όχι μια εμμονική προσκόλησή του σε αποκλειστικά και μόνο ζητήματα που πάντοτε βεβαίως απασχολούσαν την αριστερά.
Νομίζω ότι αυτό που θα μετεξελιχθεί το επόμενο διάστημα και φαίνεται ήδη από τις τοποθετήσεις ανθρώπων που είναι στο χώρο είναι το άνοιγμά του και η γείωση, αυτή είναι η κρίσιμη λέξη, η γείωση του ΣΥΡΙΖΑ με την κοινωνία για να αντιστοιχηθεί η επιρροή του με το πολιτικό γίγνεσθαι. Τα κυριότερα σημεία για εσάς ποια είναι;
Το 50-50 ξεκινάω από εκεί. Επιτομή του λόγου του καθένα μας είναι οι πράξεις μας.
Προχώρησε ο Αλέξης Τσίπρας σε μια μεγάλη τομή ακούστηκε εύηχο το 50- 50 αλλά λίγο προβληματικό σε κάποιους που έχουν συντηρητική προσέγγιση.
Παντού σε όλα τα όργανα η εκπροσώπηση θα είναι 50-50.
Μπορεί να κοστίσει οργανωτικά, λειτουργικά στην αρχή, αλλά σίγουρα θα κερδίσουμε με αυτή την κίνηση. Θεωρούμε και είναι και βασική μας προσέγγιση. Η ισότιμη αντιμετώπιση στην πράξη γυναικών και ανδρών επιτυγχάνεται με συγκεκριμένες πολιτικές.
Αυτή είναι η μεγαλύτερη τομή και θα μεταλαμπαδευτεί σε όλα τα επίπεδα.
Θέλουμε να βάλουμε τη γυναίκα στο επίκεντρο. Οι γυναίκες είναι ο κρυμμένος θησαυρός της ελληνικής κοινωνίας.
Η εκλογή προέδρου από τη βάση καθώς και τα όργανα της Κ.Ε. Ανοικτό και ανεκτό κόμμα είναι ο ΣΥΡΙΖΑ.
Ζητήματα που αφορούν ευρύτερα την έννοια του σοσιαλισμού.
Μια έννοια που δεν θα πρέπει να την βλέπουμε με αρνητικό τρόπο. Μια προοδευτική παράταξη πρέπει να έχει τη δυνατότητα να είναι συμπεριληπτική και η λέξη αυτή θα κυριαρχήσει τα επόμενα χρόνια.
Η δυνατότητα να ενταχθεί το σύνολο της κοινωνίας μας στο πολιτικό και όχι μόνο γίγνεσθαι.
Είστε αισιόδοξος για την εξέλιξη του ΣΥΡΙΖΑ;
Τα μηνύματα και οι προσλαμβάνουσες που έχουμε δείχνουν μια έντονη διάθεση συμμετοχής και επιπλέον οι κυβερνητικές πολιτικές, μας ενισχύουν πολύ το τελευταίο διάστημα.
Πλέον αρχίζει ο κόσμος μετά από δύο χρόνια φόβου και ακούει τις προτάσεις και προσπαθεί να σταθμίσει και να μην κατευθύνεται μόνο από τα συστημικά, δυστυχώς ΜΜΕ, αναφέρομαι στην τηλεόραση, που επιτελούν ένα ρόλο υποκειμενικό υπέρ του κυβερνώντος κόμματος.
Να δώσει ξεκάθαρες απαντήσεις το ΚΙΝΑΛ-ΠΑΣΟΚ
Ο απλός ψηφοφόρος πως θα διακρίνει τις διαφορές μεταξύ του ΣΥΡΙΖΑ του ΚΙΝΑΛ. Και το ρωτάω αυτό διότι είδαμε ότι μετά την εκλογή του Νίκου Ανδρουλάκη υπήρχε μια συσπείρωση ανθρώπων που είχαν στηρίξει το ΣΥΡΙΖΑ και τώρα στρέφονται προς το ΠΑΣΟΚ. Ο ψηφοφόρος πως θα επιλέξει μεταξύ των προοδευτικών δυνάμεων;
Καταρχάς το ΚΙΝΑΛ θα πρέπει να απαντήσει σε μια ερώτηση, καθώς πέρασε η περίοδος χάριτος, τρεις μήνες έχουν παρέλθει από τις εσωκομματικές εκλογές.
Να απαντήσει στην ερώτηση που είναι κρυστάλλινη ξεκάθαρη. Θεωρεί τον κ. Μητσοτάκη μέρος της λύσης ή μέρος του προβλήματος για τον τόπο;
Όσο αποφεύγει να απαντήσει σε αυτό, όσο προσπαθεί με πολύ έντεχνο τρόπο να κρατήσει ίσες αποστάσεις μεταξύ Ν.Δ. και ΣΥΡΙΖΑ Π.Σ, τόσο θα πιέζεται. Διότι, δημιουργεί στον κόσμο την εικόνα, καταρχήν ενός μικρο-οργανισμού.
Ο λόγος τουλάχιστον του κ. Ανδρουλάκη μέχρι στιγμής δεν είναι ένας λόγος που έχει επαφή με την πραγματικότητα. Το μείζον όμως είναι ότι πρέπει να απαντήσει.
Το ΠΑΣΟΚ και στο παρελθόν είχε πάντοτε μια ξεκάθαρη γραμμή . Ήταν ένα αντιδεξιό κόμμα, ένα κόμμα το οποίο είχε μια συγκεκριμένη κατεύθυνση. Σε πολλά στοιχεία μπορώ να πω είχε παραπλήσια χαρακτηριστικά με τον τωρινό ΣΥΡΙΖΑ.
Το ΚΙΝΑΛ – ΠΑΣΟΚ τώρα μετά τη διακυβέρνηση από κοινού με τη Ν.Δ. σαν να έχει μολυνθεί και η μόλυνση αυτή συνεχίζει φαίνεται να υπάρχει.
Επίσης είναι και κάτι άλλο, ΚΙΝΑΛ είμαι για τις τράπεζες και ΠΑΣΟΚ είμαι για τον κόσμο, επειδή έχω τα χρέη…
Πρέπει να είμαστε σοβαροί σε όλα μας. Να σας θυμίσω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν χρωστάει ούτε ένα cent. Γιατί και εμείς ως εκπρόσωποι του κόμματος καταβάλουμε τη μισή μας αποζημίωση κάθε μήνα εδώ και χρόνια για να μην υπάρχουν χρέη, τα μηδενίσαμε.
Την ώρα που τα δύο κόμματα ΝΔ-ΠΑΣΟΚ έχουν 400 εκ. ευρώ δάνεια τα οποία δεν εξυπηρετούν καν. Θαλασσοδάνεια σχεδόν μισού δις. Ξαναλέω επιτομή του λόγου μας είναι η πράξη μας. Αυτή είναι η ειδοποιός διαφορά που έχουμε. Παρ’ όλα αυτά θέλω να πιστεύω ότι δεν αυτοαποκαλείται απλά, είναι προοδευτική δύναμη και θα πρέπει να το δείξει με πράξεις.
Η εμπιστοσύνη
Πιστεύεται ότι ο κόσμος θα αρχίσει να “ζεσταίνεται” προς τον ΣΥΡΙΖΑ; Ο ΣΥΡΙΖΑ έχασε και ίσως ο κόσμος έχει χάσει και την εμπιστοσύνη του. Αυτό προφανώς θέλετε να το αλλάξετε. Είναι εφικτό;
Επιχειρήθηκε ένα απίστευτο επικοινωνιακό πογκρόμ εναντίον του ΣΥΡΙΖΑ. Επί δέκα χρόνια τώρα όλα τα συστημικά μέσα ενημέρωσης λυσσαλέα επιτίθενται εναντίον του Αλέξη Τσίπρα και του ΣΥΡΙΖΑ. Στόχος τους να δημιουργήσουν το αντι-ΣΥΡΙΖΑ μέτωπο, και το πέτυχαν. Το 2015 τα ΜΜΕ μας υποτίμησαν, το 2019 τα υποτιμήσαμε εμείς. Το αντι-ΣΥΡΙΖΑ μέτωπο ήταν η βασική τους επικοινωνιακή προσέγγιση για να μας υποβαθμίσουν και να δημιουργήσουν αυτό που είπατε και εσείς στον κόσμο. Μια αίσθηση όχι ασφάλειας, όχι εμπιστοσύνης. Σε ένα κόμμα που παρέλαβε μια χώρα ερείπιο, το μοναδικό κόμμα στη σύγχρονη ελληνική ιστορία, που παρέδωσε 37 δις, 41δις, από ότι ακούω τώρα, που ρύθμισε το χρέος, που έβγαλε τη χώρα από τα μνημόνια, που δημιούργησε, επτά συνεχόμενα τρίμηνα , θετικής ανάπτυξης. Όλα αυτά όταν το 2015, τον Φλεβάρη, δεν είχαμε να πληρώσουμε, ούτε τους μισθούς του ελληνικού δημοσίου. Αυτή είναι η πολιτική περιουσία του ΣΥΡΙΖΑ κα Καφετζοπούλου. Πάνω στη χρηστή και καθαρή διακυβέρνηση που δυστυχώς δεν υπάρχει τώρα θα χτίσουμε ξανά. Εκεί χτίζεται η εμπιστοσύνη στις πράξεις με τα λάθη και τις παραλείψεις. Άλλωστε ξέρετε ότι εγώ δεν ήμουν μέρος του κυβερνητικού σχήματος τα προηγούμενα χρόνια. Υπηρέτησα την αυτοδιοίκηση. Βίωσα όμως την εμπιστοσύνη του ΣΥΡΙΖΑ προς την αυτοδιοίκηση με το πρόγραμμα “Φιλόδημος” όταν ήμουν στον δήμο Ηρακλείου. Σε αντίθεση με τη Ν.Δ. και τον τρόπο που αθηνοκεντρικά διαχειρίζεται σήμερα το “Αντώνης Τρίτσης” και άλλα προγράμματα.
Το “φλερτ” με την Αυτοδιοίκηση.
Και μια και μου κάνατε πάσα για την αυτοδιοίκηση. Εσείς τη σκέφτεστε την αυτοδιοίκηση;
Την αυτοδιοίκηση την σκέφτομαι πάντα γιατί γεννήθηκα πολιτικά μέσα από την αυτοδιοίκηση και κάποιος ο όποιος έχει υπηρετήσει την αυτοδιοίκηση Α’ ή Β’ βαθμού έχει τη σκέψη του σε αυτή. Είναι χρήσιμο για κάποιον που είναι κοινοβουλευτικός πλέον, άρα νομοθετεί, να έχει περάσει από την τοπική αυτοδιοίκηση. Διότι όταν νομοθετούμε, νομοθετούμε για τον κόσμο. Είναι σημαντικό να την έχεις υπηρετήσει. Αν εννοείτε τι θα συμβεί…
Αυτό εννοώ… (σ.σ. η αναφορά γίνεται για πιθανή υποψηφιότητα ως υποψήφιος δήμαρχος στον Δήμο Ηρακλείου)
Αυτή τη στιγμή το σύνολο της ενέργειάς μου και οι σκέψεις μου είναι πως θα δημιουργηθεί ο κατάλληλος προοδευτικός πόλος που θα ανακόψει τη λαίλαπα της κυβέρνησης Μητσοτάκη σε όλα τα επίπεδα. Σε όλα τα ζητήματα αυτή η κυβέρνηση πήρε βαθμό κάτω από τη βάση. Το ζήτημα για εμάς και για μένα προσωπικά είναι να καταβάλλω κάθε ικμάδα της δύναμής μου για να ανατρέψουμε αυτή τη φαύλη κυβέρνηση, αυτό το φαύλο καθεστώς του Μητσοτάκη. Άρα είναι κάτι το οποίο όχι δεν με απασχολεί αυτή τη στιγμή. Όλη μου η ενέργεια δίδεται και διατίθεται σε μια σοβαρή, αξιόπιστη και προγραμματική αντιπολίτευση.
Το χάρισμα
«Το χάρισμα που έχει ο Αλέξης Τσίπρας και δεν έχει, δυστυχώς για αυτόν, ο Νίκος Ανδρουλάκης κάνει τη διαφορά στις πλατιές μάζες. Εκεί που δεν θα χρειαστείς τον καθοδηγητή σου, να σου δώσει μια κατεύθυνση να σε οδηγήσει να ψηφίσεις. Εκεί που ασυναίσθητα χτυπάει το συναισθηματικό υπογάστριο του απλού πολίτη.
Εκεί είναι η διαφορά του Αλέξη Τσίπρα με όλους τους πολιτικούς που έχουν περάσει τα τελευταία χρόνια από τον τόπο».
Κόμβοι Αγίας Πελαγίας
Λάθος ή όχι η απόφαση του Χρήστου Σπίρτζη να εκτελεστεί το έργο από την Αθήνα;
«Καταρχάς να δώσουμε τη μεγάλη εικόνα. Οι κόμβοι σε Αχλάδα και Αγία Πελαγία ήταν μια υποχρέωση της πολιτείας εδώ και πολλές δεκαετίες. Σε αυτό το σημείο έχουμε θρηνήσει δεκάδες θύματα τα τελευταία 30 χρόνια. Ο ΒΟΑΚ έχει σοβαρά ζητήματα οδικής ασφάλειας στο σημείο αυτό.
Θεωρώ ότι η προηγούμενη δημοτική αρχή κατέβαλλε πολλές προσπάθειες διεκδίκησε και εν τέλει κατάφερε να υλοποιηθεί το εν λόγω έργο.
Βεβαίως το ζήτημα που θέτετε, για το κατά πόσο μπορούν τις τοπικές υπηρεσίες στελεχωμένες με μηχανικούς που γνωρίζουν την ανθρωπογεωγραφία αλλά και το ανάγλυφο της περιοχής, σαφέστατα και βοηθούν. θα μπορούσε κάλλιστα η πολιτεία να εκτελέσει το έργο ενισχυμένη υπηρεσιακά με μηχανικούς από το Ηράκλειο, από τον τόπο μας. Δε συνέβη αυτό ενδεχομένως να δημιούργησε προβλήματα κατά την υλοποίησή του. Παρόλες τις παρενέσεις, επισημάνσεις και οχλήσεις της Τοπικής Αυτοδιοίκησης διαχρονικά και τις προηγούμενης δημοτικής αρχής και της παρούσας το υπουργείο έδειξε μια στάση αφ ’υψηλού, εξού και τα προβλήματα που έχουμε. Θεωρώ δηλαδή ότι θα είχαμε πολύ λιγότερα προβλήματα αν είχαμε εκτέλεση του έργου από τις τοπικές υπηρεσίες ΟΑΚ, ΕΥΔΕ ΒΟΑΚ. θα μπορούσε κάλλιστα να εκτελεστεί από εδώ. Θα έπρεπε η πολιτεία γενικά, αυτό είναι πολιτικό ζήτημα να εμπιστευτεί τις αντίστοιχες περιφερειακές υπηρεσίες εκτέλεσης έργων Βέβαια αφού τις ενισχύσει.Η υποστελέχωση και η στελεχιακή αφυδάτωση είναι πάντοτε ένα ζήτημα και ειδικά τα μνημονιακά χρόνια. Να σας θυμίσω ότι από το 2010 και μετά, μόνο συνταξιοδοτούνται μηχανικοί . Σκεφτείτε τι συμβαίνει στις υπηρεσίες πανταχόθεν
Η απόφαση τότε του υπουργού του ΣΥΡΙΖΑ ήταν λάθος;
Όχι, λάθος δεν μπορώ να πω ότι είναι . Και μόνο ότι αυτή η κυβέρνηση δημοπράτησε το έργο δίνει το οποιοδήποτε συγχωροχάρτι γιατί άκουσε ένα πρόβλημα που φώναζε η τοπική κοινωνία 30 χρόνια.
Χερσαία ζώνη
Ως ιστορική εκκρεμότητα που πρέπει να λήξει το 2022 χαρακτήρισε το ζήτημα της χερσαίας ζώνης των Λινοπεραμάτων, ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ Προοδευτική Συμμαχία Ηρακλείου, Χάρης Μαμουλάκης. Το θέμα δεν είναι μόνο η εξαίρεση αλλά και η απόδοση των τελών ελλιμενισμού στον δήμο Μαλεβιζίου. Ο κ. Μαμουλάκης δεν έκρυψε τον προβληματισμό του για την καθυστέρηση που δείχνει η ΝΔ, στην οριστική επίλυση αυτού του θέματος.
Ακολουθεί χαρακτηριστικό απόσπασμα από τη συνέντευξη.
«Η χερσαία ζώνη είναι ένα ζήτημα που απασχολεί την ευρύτερη περιοχή την τοπική αυτοδιοίκηση και τους πολίτες εδώ και πολλά χρόνια. Μια ιστορική εκκρεμότητα που πρέπει να ολοκληρωθεί υπέρ των πολιτών και της εκάστοτε δημοτικής Αρχής. Αυτό που συμβαίνει και στο Ηράκλειο με τη χερσαία ζώνη που ήταν μια δέσμευση της προηγούμενης κυβέρνησης που υλοποιείται έστω και με καθυστέρηση στο Ηράκλειο. Πρέπει να συνεχιστεί και να ακολουθηθεί και στο Μαλεβίζι. Αφενός να υπάρχουν πόροι προς την Τοπική Αυτοδιοίκηση από τον ελλιμενισμό και τα έσοδα και αφετέρου οι συγκεκριμένες ζώνες να δοθούν προς χρήση υπέρ των πολιτών, είναι εκκρεμότητες που αφορούν το λιμενικό ταμείο. Και το λιμενικό ταμείο είναι βραχίονας διεκδίκησης και λειτουργίας της χερσαίας ζώνης στο Μαλεβίζι μπορεί να ενισχυθεί και να προσφέρει ένα σημαντικό έργο.
Θα περιμέναμε μετά από τρία χρόνια διακυβέρνησης τέτοιου είδους ζητήματα χαμηλής πολιτικής, υπό την έννοια ότι η κυβέρνηση εφόσον έχει τη βούληση θα μπορούσε να τα ολοκληρώσει. Αυτή η νωχελικότητα που διέπει την κυβερνητική προσέγγιση είναι που προβληματίζει. Εμείς πιέζουμε ως οφείλουμε κοινοβουλευτικά, ως αξιωματική αντιπολίτευση και πιέζουμε να λυθεί αυτή η εκκρεμότητα.
Πρέπει το 2022 να έχει λήξει το θέμα για να γνωρίζει η τοπική κοινωνία και η διοίκηση της τοπικής κοινωνίας πως θα προχωρήσει τον σχεδιασμό της και πάνω σε μια βάση.
Η καθυστέρηση σας βάζει σε δεύτερες σκέψεις;
Σαφώς. Αυτό η κυβέρνηση το κάνει παντού σε όλα τα ζητήματα και στο Ηράκλειο δημιούργησε αναχώματα και στην Πάτρα και στην Καβάλα. Σε οποιαδήποτε προσέγγιση υπάρχει για διεκδίκηση δημόσιας περιουσίας υπέρ των Δήμων και γενικότερα των πολιτών η κυβέρνηση αρνείται. Σε αντίθεση με οτιδήποτε συμβαίνει σε επίπεδο εκποίησης δημόσιας περιουσίας προς ιδιώτες έναντι πινακίου φακής.
Αναφέρεστε στο θέμα του ακινήτου Γουρνών
Ασύλληπτο… 40 εκ ευρώ για μια έκταση 385 με ενιαία προικισμένη δόμηση 15% όταν ήταν 2% κατά νόμο, με άδεια καζίνου, με λιμενικές εγκαταστάσεις αδειοδοτήμενες. Πράγματα τα οποία είναι αδιανόητα αυτή την ακίνητη περιουσία την πούλησαν ως χωράφι ! Το πήρε μια εταιρεία έναντι αυτού του τιμήματος και η ίδια η εταιρεία εκτελεί άνωθεν των Γουρνών όπου για 4 χιλιόμετρα θα αμειφθεί 40 εκ ευρώ.
Όσο κοστίζει δηλαδή το καλύτερο ακίνητο της Νοτίου Ελλάδος μαζί με ένα ακίνητο της Ρόδου το αγόρασε και αμείβεται με το ίδιο ποσό που το αγόρασε για αυτά τα ελάχιστα χιλιόμετρα. Αυτό είναι σκάνδαλο ολκής!